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Abbé Pfluger (FSSPX): “nous devons continuellement nous repositionner”

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Le venin de Bruno Frappat
Commentaires (14)
  1. Struyven dit :

    Mon Dieu ! Je ne sais par où commencer ! Restez surtout unis, unis dans un même désir, rester dans la Foi catholique avec le respect dû au Pape François. Pour moi, sur des modes différents, vous êtes une bouée de sauvetage pour le Vatican, pour l’église du Christ. Le Seigneur n’aime pas les divisions et j’étais heureuse de se rapprochement avec le Vatican. Notre église de Rome, n’est plus vraiment l’église du Christ malgré la bonne volonté des trois derniers Papes et de certains de leurs prédécesseurs. Votre Fraternité et Rome vivent le même problème avec des nuances différentes. Il y a longtemps que beaucoup d’Evêques ne suivent même plus les directives du Pape. Cela nous fait beaucoup souffrir. Car, entre ce que dit le Pape François et nos paroisses, il y a une marge effrayantes. Et nous faisons tout pour le dire à nos prêtres et même nos Evêques. Heureusement, il y a encore des prêtres magnifiques, profonds et obéissants à leurs consciences, mais âgés……..pas mal de jeunes prêtres (peu d’ordinations vous le savez) voudraient remettre les choses en place. Mais dès qu’il font un travail et un ministère merveilleux, simple, mais empreint de sacré, il se font renvoyer dans leurs pays ou mis sur une “voie de garage”. Nous avons tant espéré que l’union pourrait se faire entre vous et le Vatican. Je reste fidèle au Pape jusque maintenant. J’attends, nous attendons d’avoir du recul. Mais lorsqu’un enfant est malade, c’est à ce moment qu’il a le plus besoin de nous. Aussi nous espérons être les petites épines qui font réfléchir……..nous prions l’Esprit-Saint. A travers vos écrits, je sens votre grande préoccupation d’une division entre vous et je demande humblement au Seigneur de vous en préserver. Je termine en vous disant PAIX !

  2. Lamblin dit :

    Ce que dit l’Abbe PFLUGER est marqué au coin du bon sens.
    Pour ma part, traditionaliste convaincu, j’ai toujours ete heurte par cette obstination des tradis a refuser d’evoluer et a éviter tout dialogue avec les autres refusant toute évolution et toute remise en question.
    Je me suis même fâché avec eux quand ils sont même allé jusqu’a critiquer SS BENOIT XVI qui nous avait pourtant bien tendu la main…

  3. Christian dit :

    Comme dit Lamblin, cette interview est marquée par le bon sens.
    Au risque de caricaturer, autour de moi, j’observe que la petite mouvance résistante est composée de beaucoup de gens déclassés, ultra-politisés, un peu trop épris des vues de Mgr Williamson, convertis de fraîche date ou blasés d’une manière ou d’une autre par la vie, qui sont dans une surenchère permanente et qui ont un compte à régler avec la société. Ils sont dans une vision de repli et ont un maître mot : ne rien changer. Je crois qu’il faut prier pour eux, car ils sont surtout pris de panique par l’évolution d’un monde bouleversé et en général sont de braves gens. Les membres dirigeants de la FSSPX sont plus réalistes, voyagent beaucoup, sont liés aux familles, aux sources de vocations, cherchent à faire connaître la messe traditionnelle ou la doctrine, même si ce n’est pas par eux. Il sont dans une vision d’expansion. L’abbé Pflüger a trois frères dans la FSSPX, et autant de neveux je crois.

    1. Courivaud dit :

      … je crois, Christian, qu’il faut éviter de parler d’eux de manière aussi méprisante,
      Les déclassés, on en trouve partout, et cela ne vise pas que les lefebvristes.

      J’ajoute qu’il est déplacé de tirer d’un cas (“la petite mouvance”), une généralité( “il faut prier pour eux”…. “les braves gens” ah oui, merci pour eux !) avec cette condescendance mal dissimulée.

      Pour une fois qu’une dépêche (relater un entretien) a une visée journalistique intéressante, on pouvait s’attendre à mieux de votre part : changez de lunettes !

  4. professeur Tournesol dit :

    Si tous les traditionalistes (FSSPX ou autres) pouvaient montrer la même hauteur de vue que l’abbé Pfluger !
    Beaucoup en effet confondent la Tradition bimillénaire de l’Eglise avec les pratiques en vigueur au XIXème ou en 1950, mettant sur le même plan le Veni creator et Chez nous soyez reine. Beaucoup critiquent -à juste titre- la vacuité des chants français de la messe ordinaire, tout en trouvant géniaux “Je suis chrétien, voilà ma gloire” et “Au ciel, au ciel, au ciel, j’irai la voir un jour” sous prétexte que ce serait “traditionel”. En architecture, hors du néo-gothique, point de salut. Cette tendance se retrouve aussi chez les jeunes prêtres de la forme ordinaire, pour qui la tradition consiste au retour des dentelles et du “mois de Marie”.
    Si beaucoup de “progressistes” ne voient que Vatican II, beaucoup de tradis font une fixation sur les papes entre Pie IX et Pie XII, mais ne remontent guère au delà du XIXème.
    En gros, la majorité de l’Eglise est restée coincée aux années 60-70, et les tradis en 1950. Il faut donc retrouver le vrai sens de la Tradition pour pouvoir regarder l’avenir.

    1. Courivaud dit :

      cher professeur,

      Je crois que votre vision des “conciliaires” et des “traditionnalistes” date de l’époque du professeur Tournesol….
      Vous avez trop lu Tintin, (ses dernières aventures datent de 1976….).

      tâchez de faire les sorties de messe en différents lieux où s’exprime “la diversité” (pas comme au PS….) de l’Eglise.
      Et vous rédigerez votre commentaire de fond en comble….

      Ne parlons pas des cantiques et de l’architecture…. là aussi, vous datez…

      1. professeur Tournesol dit :

        J’avoue que mon propos est un peu binaire, ceci dit, je n’ai pas dit “TOUS” les tradis sont comme ci, mais “beaucoup”, c’est différent. Si je ne suis pas un expert du tradiland, l’assistant de mgr Fellay doit savoir de quoi il parle quand il dit qu’on est tenté de confondre la Tradition et les traditions du XIXème.
        Ceci dit, tant mieux si je me trompe.

  5. Isa dit :

    Prions donc! Le Seigneur est là, endormi dans cette barque agitée par la tempête et Il nous a assuré que l’Eglise ne serai pas vaincue par le mal. A nous d’ajouter notre petite contribution à cette lutte qui nous dépasse mais qui est celle commencée au début des temps.

  6. Xavier dit :

    Jusqu’à la fin des années ’80, personne n’imaginait la possibilité d’un effondrement général, comme des châteaux de cartes, de l’Union Soviétique et de tous les régimes communistes d’Europe de l’Est. Cela avait commencé en automne 1989 avec des mouvements de foule et des manifestations incontrôlées dans des villes d’Allemagne de l’Est lesquelles ont vite abouti à la chute du mur de Berlin. Quelques pasteurs protestants courageux avaient lancé le mouvement avec des rassemblements organisés dans une église de Berlin-Est.
    Moi, je crois que la structure moderniste dans l’Eglise catholique n’est pas éternelle et que ce qui est arrivé au Bloc de l’Est pourrait également arriver à l’Eglise de Vatican II. Une occasion semble se dessiner pour la fin de cette année. En effet, les modernistes fêteront les 50 ans de la clôture du concile (8.12.1965), avec des discours pompeux plein d’orgueil et d’autosatisfaction. A l’approche de cet anniversaire, pourquoi les traditionalistes n’organiseraient-ils pas des campagnes anti-Vatican II avec des slogans-choc médiatisés, comme ils le font contre l’avortement ? Je pense que quelques manifestations (priantes) à Rome, surtout sur la Place Saint-Pierre, et qui réclamerait l’abandon de Vatican II, pourrait ébranler le système. La célébration d’un grand exorcisme, en public et devant la télévision, contre les mauvais esprits qui occupent le Vatican, serait évidement d’un grand secours pour précipiter la fin de la période conciliaire dans l’Eglise catholique. C’est mon rêve le plus cher. Chaque fois que je prie le chapelet, je récite après celui-ci, la prière à saint Michel: ”Saint Michel Archange, défendez-nous dans le combat…” pour que l’évènement inattendu, mais voulu par la divine Providence, se produise et que l’Eglise soit libérée des chaînes du funeste concile.

    1. Courivaud dit :

      Oui, cher Xavier, il s’agit de précipiter la chute du “mur de Berlin” qui est dans Rome aujourd’hui et de se débarrasser de cet “ictus” qui dure depuis plus longtemps que naguère la division idéologique de l’Allemagne, à savoir le fait que le “Rhin se jette dans le Tibre”.

      Mais cela a déjà commencé : pensez par exemple au pèlerinage “Summorum Pontificum” qui rassemble de plus en plus de monde fin octobre à Rome et il faudrait que les traditionalistes toutes tendances confondues s’y rendent en masse à présent.

      Et puis il faudrait que le moment venu, nous défilions toutes les semaines devant les évêchés en France, en Allemagne, en Espagne, en Italie, etc. (mieux que les “veilleurs”) pour demander le retour de la foi dans le magistère chez nos évêques qui l’ont manifestement déserté “au nom de Vatican”,un peu à la manière des “marches du lundi” qui, à Leipzig, à l’automne 1989, précipitèrent la chute de la RDA.

    2. Catholiqe dit :

      Merci beaucopup, ce Xavier, je suit complètement d’acord avec vus. Malheuresement, ici en Italie, je suis parfois consideré un peu fanatique, à motif de mon désir du retour de l’église catholique traditionelle. J’ai fait connaitre votre initiative en Italie, peut tre qu’elle soit acceptéé. Bonne chance avec laide de Maire SS.me, “sine labe originali concepta”

  7. olga dit :

    Sante carrières / attaques Cardinal Vingt-Trois Bertone : il prendra sa retraite . Et sur la Curie : il n’ya pas de communication , un organisme est âgé . Alors que les prêtres français allonge l’ombre de Lefebvre …
    Friday , 22 Juin 2012 – Les 13:23:00

    André Vingt-Trois , archevêque de Paris , le cardinal et président de la CEF , la Conférence épiscopale française , a franchi l’inertie . Malgré les paroles rassurantes prononcées par le Frère Secrétaire d’Etat Tarcisio Bertone , le cardinal a déclaré que son cisalpino dans une interview il ya quelques jours sur Radio Notre-Dame , la station catholique français . Il a pris un certain nombre de cailloux dans la chaussure . Vingt-Trois , ancien collègue et très proche de Cardinal Jean -Marie Lustiger , son prédécesseur à la tête du diocèse de Paris , et à son tour, très proche de Jean-Paul II , n’est pas attribuable à l’Eglise Bertonian , ainsi qu’une bonne partie de l’Eglise française , ” qui , cependant, souffre non seulement la pacification avec Lefebvre ” , a dit une source du Tibre . Voici pourquoi : «Ils ( les Français , NDLR) , si vous venez pour passer commande 100 prêtres par an est suffisant, Lefebvre ont lieu des séminaires avec au moins 50-100 membres par an court , d’une part , il ya le . Eglise dans une crise des vocations , sur les autres traditionalistes qui recueillent un certain consensus ” .
    L’ombre d’un LEFEBVRE – fait : selon les statistiques de l’Eglise catholique en France , pris dès le site de la CEF , les prêtres diocésains en 2008 étaient 15 008 , 14 097 l’année suivante . Une légère baisse parce que, comme l’a noté ” vin nouveau ” , en 2009 , les commandes de nouveaux prêtres n’étaient que 89 et à la fin de cette année dans les séminaires à travers les Alpes , il y avait 756 séminaristes , dont 15% ( 113 ) étaient de pays étrangers ( mais qui sera incardiné dans l’Église française ) . Plus de la moitié des prêtres français de plus de 75 ans . Les lefebvristes déclaré en 2010 au lieu de 529 prêtres et 201 séminaristes ( plus de 38 pré- séminaristes ) . En bref , le nombre de séminaristes de la Fraternité Saint-Pie X ( le nom officiel de Lefebvre ) est égale à un tiers de ceux de la France , avec un clergé , cependant, numériquement beaucoup plus large . C’est assez pour vous donner une idée de la façon dont certaines mesures prises au Vatican ( maintenant nous parlent d’une prélature personnelle , c’est à dire un diocèse sans territoire , lefebvristes à offrir en échange de leur acceptation du Concile Vatican II et la fermeture d’une longueur de fracture pour décennies ) peuvent être réunis à Paris .

    ” ? Bertone à la retraite» – Et Vingt-Trois , dans une interview à Radio Notre Dame , la chaîne catholique française , ne manquez pas l’occasion d’avoir son mot à dire : Bertone démissionner – ou se résigner – Le 2 Décembre , à l’âge de 78 années ; la Curie romaine est une voiture vieille de plusieurs siècles et ne convient pas pour ” tous ” à l’opération de l’Église d’aujourd’hui . Vingt-Trois de la Justice a fait remarquer que : « Après le Concile, Paul VI quand il a voulu lancer de nouveaux projets , a été forcé de créer des organes ad hoc Ainsi , Benoît XVI a créé le Conseil pontifical pour la nouvelle évangélisation Tout cela permet d’ . . avancer, mais pas réformer le fonctionnement de l’ensemble du système . ” Rien n’a changé en somme , pour le cardinal , qui ajoute: «Aujourd’hui , chaque département travaille pour lui-même et les communications entre eux sont parfois lents ou inexistants , sauf si elles sont transportées à travers les conversations des cardinaux . ” Qu’est-ce que cela ferait ? ” Un travail de raffinement et de la coordination de l’opération est absolument nécessaire . Pontificat Mais chaque hausse voix cycliquement à dire que, finalement, le nouveau pape va réformer la Curie et la volonté de travailler . On voit que ce n’est pas si facile à faire . ”

    Vatileaks , bien triste – Enfin un soupçon de Vatileaks . Pour Vingt-Trois , ” Il ya les faits eux-mêmes : le vol de documents confidentiels et l’arrestation du majordome du pape Tout cela est très triste , tout d’abord de voir que Benoît XVI lui-même trahi la confiance qui a accordé à son environnement plus près ” . Mais plus que tout : « C’est aussi une épreuve pour l’Eglise tout entière , qui ne sait pas quoi penser de l’opération de la Curie . ” Une pensée et une difficulté à l’étranger se font sentir pour beaucoup.

    1. toto dit :

      Au modérateur
      il faudrait couper le micro à Olga, ou Olgo

  8. Campigneulles dit :

    Sincères félicitations à Monsieur l’abbé !
    Quelles clairvoyance et intelligence !
    Puissent de tels saints prêtres être entendus !
    En union de prières avec tous les hommes de bonne volonté pour la gloire de Dieu.

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